{"id":17682,"date":"2021-08-04T10:11:17","date_gmt":"2021-08-04T10:11:17","guid":{"rendered":"https:\/\/www.africa-press.net\/burkina-faso\/?p=17682"},"modified":"2021-08-04T17:32:19","modified_gmt":"2021-08-04T17:32:19","slug":"lutte-contre-linsecurite-quel-que-soit-le-gouvernement-ce-sera-le-meme-constat-ministre-p-clement-sawadogo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.africa-press.net\/burkina-faso\/politique\/lutte-contre-linsecurite-quel-que-soit-le-gouvernement-ce-sera-le-meme-constat-ministre-p-clement-sawadogo","title":{"rendered":"Lutte contre l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 : \u00ab Quel que soit le gouvernement, ce sera le m\u00eame constat \u00bb, ministre P. Cl\u00e9ment Sawadogo"},"content":{"rendered":"

Africa-Press<\/a> – Burkina Faso<\/a>. <\/strong><\/span>Le ministre d\u2019Etat, ministre de l\u2019Administration territoriale et de la D\u00e9centralisation, Cl\u00e9ment Pengdwend\u00e9 Sawadogo, s\u2019est pr\u00eat\u00e9 \u00e0 l\u2019exercice plus ou moins redout\u00e9 de L\u2019Invit\u00e9 de la r\u00e9daction. Cet homme politique accompli et r\u00e9serv\u00e9, qui occupe ce portefeuille pour la seconde fois, apr\u00e8s ceux de la Fonction publique et de la S\u00e9curit\u00e9, a r\u00e9pondu sans faux-fuyants aux questions des journalistes. En l\u2019espace de deux heures, il a r\u00e9agi \u00e0 des sujets concernant son d\u00e9partement ou li\u00e9s \u00e0 l\u2019actualit\u00e9 nationale. Pour lui, la r\u00e9cusation du chef de Sao, repr\u00e9sentant de la chefferie coutumi\u00e8re \u00e0 la Commission \u00e9lectorale nationale ind\u00e9pendante (CENI), est un faux proc\u00e8s. \u00ab La loi exige juste que vous soyez de bonne moralit\u00e9, que vous ayez vos droits civiques \u00bb, r\u00e9pond-il. Par ailleurs, le premier vice-pr\u00e9sident du Mouvement du peuple pour le progr\u00e8s (MPP) se r\u00e9jouit, du fait que l\u2019Opposition politique ait annonc\u00e9 sa disponibilit\u00e9 \u00e0 retourner au dialogue politique, apr\u00e8s des marches contre l\u2019ins\u00e9curit\u00e9. Qu\u2019en est-il de \u00ab l\u2019inaction \u00bb suppos\u00e9e de l\u2019Ex\u00e9cutif dans la lutte contre le terrorisme ? \u00ab Quel que soit le gouvernement, face \u00e0 cette situation, le constat sera le m\u00eame \u00bb, r\u00e9plique Cl\u00e9ment Pengdwend\u00e9 Sawadogo<\/b><\/p>\n

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Sidwaya (S) : L\u2019\u00e9lection du pr\u00e9sident de la CENI, qui devait avoir lieu le 15 juillet 2021, a \u00e9t\u00e9 report\u00e9e pour \u00ab donner une chance au dialogue \u00bb. Pourquoi n\u2019avoir pas entam\u00e9 plus t\u00f4t des pourparlers pour \u00e9viter cette situation ?<\/b><\/p>\n

Cl\u00e9ment Pengdwend\u00e9 Sawadogo (C.P.S.)<\/b><\/p>\n

: Depuis que ce processus a \u00e9t\u00e9 enclench\u00e9, on a nomm\u00e9 les membres par d\u00e9cret en Conseil des ministres. Puis, il y a eu la r\u00e9cusation d\u2019un des membres, le commissaire au titre de la chefferie coutumi\u00e8re, par l\u2019Opposition politique. Nous avons donc constat\u00e9 l\u2019absence de l\u2019opposition \u00e0 cette s\u00e9ance qui devait \u00eatre consacr\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9lection du pr\u00e9sident et des vice-pr\u00e9sidents de la CENI. Nous avons d\u00fb la reporter non pas parce que le quorum n\u2019\u00e9tait pas atteint, mais nous nous sommes dit qu\u2019il n\u2019\u00e9tait pas de bon ton d\u2019aller aussi rapidement \u00e0 la mise en place de ce bureau. Il faut encore donner des chances au dialogue, non pas qu\u2019il n\u2019a pas commenc\u00e9 ou exist\u00e9 mais parce qu\u2019il n\u2019a pas encore abouti.<\/p>\n

S : L\u2019Opposition non affili\u00e9e vous reproche de ne l\u2019avoir pas associ\u00e9e au dialogue politique. Est-ce que c\u2019est un appel qui peut \u00eatre entendu ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: La loi qui a cr\u00e9\u00e9 le Chef de file de l\u2019opposition politique (CFOP) dit que l\u2019opposition est organis\u00e9e autour du CFOP. Il est difficile de concevoir qu\u2019une partie de l\u2019opposition pense qu\u2019elle n\u2019a rien \u00e0 voir avec cette institution. Le CFOP est une institution consacr\u00e9e par la loi afin de pouvoir organiser le d\u00e9bat r\u00e9publicain. Devant l\u2019Etat, la loi a voulu que l\u2019opposition soit organis\u00e9e de cette mani\u00e8re pour favoriser les concertations et faciliter le dialogue politique. Si l\u2019on ferme les yeux sur l\u2019existence du CFOP pour dire qu\u2019il y a d\u2019autres groupes de l\u2019opposition, cela revient finalement \u00e0 rendre inutile la loi. Il reste entendu que chaque parti dans l\u2019opposition garde son autonomie organisationnelle. Un parti de l\u2019opposition ou de la majorit\u00e9 peut mener ses activit\u00e9s, animer ses conf\u00e9rences de presse sans en r\u00e9f\u00e9rer au CFOP ou \u00e0 l\u2019Alliance de la majorit\u00e9. Mais, s\u2019il s\u2019agit de s\u2019organiser pour se retrouver face au gouvernement pour discuter des questions d\u2019int\u00e9r\u00eat national, il faut se r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 la loi qui organise ce d\u00e9bat r\u00e9publicain. Ce n\u2019est pas une camisole de force qui a \u00e9t\u00e9 impos\u00e9e aux partis pour \u00eatre r\u00e9duits \u00e0 des suivistes derri\u00e8re le CFOP. Chaque parti politique reste libre de ses opinions, de sa dynamique organisationnelle et op\u00e9rationnelle.<\/p>\n

S : Cette opposition non affili\u00e9e n\u2019a-t-elle pas droit d\u2019exister \u00e0 partir du moment o\u00f9 elle ne se reconna\u00eet pas dans le CFOP ?<\/b><\/p>\n

C.P.S. :<\/b><\/p>\n

A mon avis, elle doit s\u2019y retrouver. Un groupe de l\u2019opposition peut estimer que pour d\u00e9fendre certains id\u00e9aux, il lui faut former son sous-groupe. Le CFOP ne caporalise pas tout. N\u00e9anmoins, tous les partis de l\u2019opposition doivent accepter de se reconna\u00eetre comme partie prenante \u00e0 cette organisation. On ne l\u2019appelle pas pr\u00e9sident ou coordonnateur, mais chef de file parce qu\u2019il a un r\u00f4le de porte-parole, d\u2019organisateur du d\u00e9bat au sein de l\u2019opposition afin qu\u2019elle puisse avoir une voix qui porte plus face \u00e0 la majorit\u00e9. Le CFOP n\u2019existe pas pour diluer le r\u00f4le et la place des partis politiques.<\/p>\n

S : L\u2019opposition a suspendu sa participation au dialogue politique qui devait reprendre le 3 juillet dernier pour organiser des marches. O\u00f9 en est-on finalement ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: C\u2019est une question qui doit \u00eatre pos\u00e9e \u00e0 l\u2019Opposition politique puisque c\u2019est elle qui a suspendu sa participation au dialogue. Apr\u00e8s avoir march\u00e9, je me r\u00e9jouis qu\u2019elle donne des signaux pour dire qu\u2019elle revient au dialogue. Elle s\u2019est adress\u00e9e \u00e0 cet effet au chef de l\u2019Etat qui est l\u2019initiateur du dialogue et celui-ci en avisera.<\/p>\n

S : Cela fait la deuxi\u00e8me fois que vous dirigez le minist\u00e8re de l\u2019Administration territoriale. Votre mission sera-t-elle diff\u00e9rente de celle que vous avez ex\u00e9cut\u00e9e de par le pass\u00e9 ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: D\u2019une certaine mani\u00e8re, on peut dire que c\u2019est la m\u00eame mission. A l\u2019\u00e9poque, j\u2019\u00e9tais ministre de l\u2019Administration territoriale et de la D\u00e9centralisation comme aujourd\u2019hui avec le m\u00eame intitul\u00e9. On peut dire que c\u2019est un remake tout simplement. Mais on se tromperait de le dire d\u2019autant plus que le contexte n\u2019est plus le m\u00eame. Nous sommes dans un contexte post-insurrection. L\u2019insurrection populaire d\u2019octobre 2014 a radicalement chang\u00e9 les paradigmes au sein de notre soci\u00e9t\u00e9 qui est beaucoup plus dynamique, plus active, plus r\u00e9active et plus exigeante avec une soif de changement rapide et des attentes fortes. Mieux, avec la soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019information et le d\u00e9veloppement des r\u00e9seaux sociaux \u00e0 profusion, toutes les soci\u00e9t\u00e9s du monde ne ressemblent plus \u00e0 ce qu\u2019elles \u00e9taient il y a 15 ou 20 ans. Aujourd\u2019hui, les r\u00e9actions vous devancent, d\u00e9j\u00e0 parce que les citoyens sont inform\u00e9s en temps r\u00e9el quelquefois avant vous sur certaines questions, et d\u00e8s que vous posez le moindre acte, avant m\u00eame d\u2019avoir pu vous expliquer jusqu\u2019au bout, les r\u00e9actions commencent. Autre aspect de ce contexte, c\u2019est la question de l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 avec le terrorisme qui attaque notre soci\u00e9t\u00e9, multiplie ses incursions et travaille \u00e0 ce que les communaut\u00e9s s\u2019affrontent entre elles. Aujourd\u2019hui, peut-\u00eatre 40% de l\u2019activit\u00e9 du ministre de l\u2019Administration territoriale que je suis est dirig\u00e9e vers ces questions nouvelles. Tous les jours, quand les gouverneurs m\u2019appellent, c\u2019est tr\u00e8s souvent pour poser des questions en rapport avec l\u2019ins\u00e9curit\u00e9. Je les traite bien s\u00fbr de concert avec les ministres de la D\u00e9fense et de la S\u00e9curit\u00e9, d\u2019autres ministres comme celui de l\u2019Action humanitaire. En tant que ministre de l\u2019Administration territoriale, je suis le r\u00e9pondant direct des gouverneurs de r\u00e9gion. Je re\u00e7ois leurs pr\u00e9occupations et les ventile aux autres ministres qui, souvent, sont d\u00e9j\u00e0 inform\u00e9s et on \u00e9change pour trouver des solutions. La troisi\u00e8me dimension de ce changement d\u2019activit\u00e9, c\u2019est la nouvelle vision que l\u2019Etat a des r\u00e9formes \u00e0 op\u00e9rer au sein de la soci\u00e9t\u00e9. Il y a un certain nombre de chantiers, nouveaux ou anciens, qu\u2019on a r\u00e9chauff\u00e9s comme le red\u00e9coupage du territoire. Cela donne une nouvelle dimension \u00e0 l\u2019activit\u00e9 du ministre.<\/p>\n

S : On a certes, d\u00e9tach\u00e9 la r\u00e9conciliation nationale de votre d\u00e9partement mais vous \u00eates vice-pr\u00e9sident du MPP. Quelles peuvent \u00eatre les propositions de votre parti \u00e0 ce forum ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Le plus important dans cette question de la r\u00e9conciliation, c\u2019est le fait de recr\u00e9er le dialogue entre les acteurs sociaux, la soci\u00e9t\u00e9 civile, les communaut\u00e9s, etc. Parce que vous trouvez une solution \u00e0 un probl\u00e8me quand vous commencez d\u00e9j\u00e0 \u00e0 vous parler. On ne peut pas avancer avec un dialogue de sourds. Le fait d\u2019engager ce processus qui suscite beaucoup d\u2019espoir au sein de l\u2019opinion burkinab\u00e8 est d\u00e9j\u00e0 en soi une bonne chose. Ensuite, il y a la d\u00e9marche entreprise consistant \u00e0 aller jusqu\u2019au plus bas de la soci\u00e9t\u00e9. Le chef de l\u2019Etat et le ministre de la R\u00e9conciliation nationale, charg\u00e9 de la mise en \u0153uvre, veulent que ce processus ne soit pas une affaire superficielle. Qu\u2019on aille jusqu\u2019au tr\u00e9fonds de la soci\u00e9t\u00e9, jusqu\u2019aux racines pour que tout le monde s\u2019exprime, qu\u2019on regarde o\u00f9 se situe le besoin de r\u00e9conciliation et qu\u2019\u00e0 partir de l\u00e0, on cherche la mani\u00e8re, les moyens de soigner les maux. Au niveau de mon parti, le MPP, nous pensons qu\u2019il faut tout faire pour apaiser les maux et il faut des propositions concr\u00e8tes dans ce sens. Parce qu\u2019il ne suffit pas de dire qu\u2019on souhaite que les Burkinab\u00e8 se r\u00e9concilient. S\u2019il y a des probl\u00e8mes, il faut les traiter, il faut \u00eatre concret, il faut trouver des solutions aux probl\u00e8mes qui g\u00e9n\u00e8rent les conflits comme par exemple les conflits fonciers, les conflits intercommunautaires. S\u2019il y a des incompr\u00e9hensions entre certaines communaut\u00e9s, il faut regarder tout cela, mais aussi, regarder comment l\u2019Etat fonctionne et ce que les citoyens ont comme perception vis-\u00e0-vis de l\u2019activit\u00e9 de l\u2019Etat. Ce hiatus qui se creuse entre les gouvernants et les gouvern\u00e9s, il faut le combler pour pouvoir restaurer l\u2019autorit\u00e9 de l\u2019Etat qui, parfois, est malmen\u00e9e. Mais il y a une question qu\u2019on ne peut pas occulter. Nous savons tous depuis l\u2019insurrection populaire qu\u2019il y a encore des ressentiments dans les c\u0153urs, les esprits de certains citoyens de part et d\u2019autre. Ceux qui ont \u00e9t\u00e9 des acteurs de l\u2019insurrection populaire continuent d\u2019\u00eatre m\u00e9contents des anciens dirigeants parce qu\u2019il y a eu des victimes, et donc les familles des victimes continuent de r\u00e9clamer justice. C\u2019est un probl\u00e8me qu\u2019il faut r\u00e9soudre. Parce que les questions de crimes qui sont rest\u00e9s impunis, restent encore vivaces dans l\u2019esprit de nombre de nos concitoyens. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, ceux qui ont \u00e9t\u00e9 renvers\u00e9s marchent aussi avec des ressentiments. Ceux par exemple qui ont perdu des biens demandent r\u00e9paration et il y en a qui pensent que c\u2019est \u00e0 tort qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 balay\u00e9s. Il faut bien qu\u2019un jour, on exorcise tout cela, qu\u2019on trouve des solutions et que finalement tous les Burkinab\u00e8 puissent se consacrer \u00e0 l\u2019essentiel. Mon parti, le MPP, veut que ce soit une r\u00e9conciliation en profondeur et qu\u2019elle ne soit pas de fa\u00e7ade comme on l\u2019a d\u00e9j\u00e0 vu par le pass\u00e9.<\/p>\n

S : En 2001, on a tent\u00e9 la r\u00e9conciliation. Cela n\u2019a pas march\u00e9. Pourquoi cette fois-ci les choses seraient diff\u00e9rentes ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Je ne serais pas radical en disant que cela n\u2019a pas abouti parce qu\u2019il y a quand m\u00eame des solutions qui ont \u00e9t\u00e9 bien trouv\u00e9es. Il y a eu le conseil des sages, des forums de r\u00e9conciliation nationale entre-temps et un certain nombre de familles avaient \u00e9t\u00e9 indemnis\u00e9es \u00e0 la suite des pr\u00e9judices. Il y avait eu aussi l\u2019identification de tombes de certaines victimes, etc. Si bien qu\u2019il n\u2019est pas juste de dire qu\u2019il n\u2019y a eu aucun acquis. Il est vrai que des questions embl\u00e9matiques comme les dossiers Nobert Zongo, Thomas Sankara n\u2019ont pas encore trouv\u00e9 solution. La question de v\u00e9rit\u00e9 et de justice est rest\u00e9e quasiment pendante. C\u2019est pour cela, que vous avez aussi raison de dire que cela n\u2019a pas v\u00e9ritablement abouti. Il faut maintenant aller dans le fond et mettre au c\u0153ur des questions celles de v\u00e9rit\u00e9, de justice pour permettre que la r\u00e9conciliation soit sinc\u00e8re.<\/p>\n

S : Parlant de dossiers embl\u00e9matiques, dont celui du journaliste Norbert Zongo, r\u00e9cemment les deux avocats de Fran\u00e7ois Compaor\u00e9 ont affirm\u00e9 qu\u2019ils ne font pas confiance en la justice burkinab\u00e8 parce que les conditions ne sont pas r\u00e9unies pour un proc\u00e8s \u00e9quitable. Quel commentaire vous en faites ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Si j\u2019\u00e9tais avocat, j\u2019allais dire la m\u00eame chose. Un avocat de la d\u00e9fense, c\u2019est son r\u00f4le. Maintenant, les Burkinab\u00e8 qui vivent au Burkina Faso savent tr\u00e8s bien que l\u2019\u00e9poque o\u00f9 les gouvernants dictaient leur volont\u00e9 \u00e0 la justice est radicalement r\u00e9volue. Nombre de Burkinab\u00e8 pensent m\u00eame que finalement la Justice est un peu trop ind\u00e9pendante. Si les avocats de Fran\u00e7ois Compaor\u00e9 tendent \u00e0 ternir l\u2019image de la justice burkinab\u00e8, ce n\u2019est pas objectif et r\u00e9aliste. Mais en tant qu\u2019avocats, il faut bien qu\u2019ils \u00e9voquent quelque chose pour esp\u00e9rer que leur client puisse \u00e9ventuellement b\u00e9n\u00e9ficier de faveurs. La vision de ces avocats est compl\u00e9tement abjecte vis-\u00e0-vis de la d\u00e9mocratie et de la Justice de notre pays. Continuer de penser que dans nos pays, il n\u2019y a ni bonne d\u00e9mocratie ni justice, ce n\u2019est pas vrai. En tous les cas, au Burkina Faso, depuis l\u2019insurrection populaire, on peut effectivement dire que ce n\u2019est pas comme avant. Le minist\u00e8re de la Justice qui a r\u00e9agi \u00e0 ces fausses accusations a bien fait de rappeler qu\u2019aujourd\u2019hui au Burkina, le droit peut \u00eatre dit de la plus belle mani\u00e8re avec un jugement dans les r\u00e8gles de l\u2019art. Par exemple ceux de l\u2019ancien r\u00e9gime cit\u00e9 dans des dossiers, quelles conditions vivent-ils qui soient une preuve qu\u2019au Burkina les juges malm\u00e8nent les pr\u00e9venus ? L\u2019avocat parle en l\u2019air parce qu\u2019il faut bien susciter la piti\u00e9 des gens qui regardent de loin. Mais pour ma part, c\u2019est du dilatoire. Ce n\u2019est m\u00eame pas s\u00e9rieux.<\/p>\n

S : Le gouvernement est engag\u00e9 dans un processus de red\u00e9coupage du territoire national. Quelles en sont les grandes orientations ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: C\u2019est un dossier qui a commenc\u00e9 depuis longtemps. Je me rappelle quand j\u2019\u00e9tais la premi\u00e8re fois \u00e0 la t\u00eate de ce minist\u00e8re, j\u2019avais d\u00e9j\u00e0 amen\u00e9 un dossier en Conseil des ministres sur le red\u00e9coupage du territoire. Et apr\u00e8s moi, mes successeurs avaient r\u00e9chauff\u00e9 le dossier. Le processus a \u00e9t\u00e9 interrompu par l\u2019insurrection populaire. J\u2019esp\u00e8re que cette fois, ce sera la bonne et ne sera pas comme les deux premi\u00e8res tentatives. Depuis la communalisation int\u00e9grale de notre territoire, il y avait un principe qui disait que les communes et les r\u00e9gions collectivit\u00e9s devraient \u00eatre assises sur un espace territorial r\u00e9organis\u00e9. Mais comme en son temps, on ne pouvait pas cr\u00e9er ex nihilo les entit\u00e9s territoriales, les communes notamment, on les a assises sur le d\u00e9coupage de l\u2019Etat et les entit\u00e9s d\u00e9concentr\u00e9es. Le territoire de la r\u00e9gion d\u00e9concentr\u00e9e avec \u00e0 sa t\u00eate le gouverneur de la r\u00e9gion qui est une repr\u00e9sentation de l\u2019Etat, a \u00e9t\u00e9 \u00e9galement attribu\u00e9 \u00e0 la r\u00e9gion collectivit\u00e9. Les communes ont \u00e9galement \u00e9t\u00e9 arrim\u00e9es aux d\u00e9partements. C\u2019\u00e9tait pour aller vite. Parce que red\u00e9couper, cr\u00e9er les communes en redessinant la carte du territoire allait \u00eatre difficile. Mais il \u00e9tait entendu d\u00e9j\u00e0 en son temps que c\u2019\u00e9tait en fait une disposition de type transitoire et qu\u2019il fallait engager plus tard de vraies \u00e9tudes qui devraient permettre de rationaliser le cadre spatial des collectivit\u00e9s. Cela n\u2019a jamais pu \u00eatre fait. C\u2019est pourquoi, ce dossier revient de mani\u00e8re it\u00e9rative.<\/p>\n

S : L\u2019\u00e9tude n\u2019a-t-elle pas \u00e9t\u00e9 faite ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Il y a eu des \u00e9tudes. Actuellement, chaque commune dispose d\u2019un plan communal de d\u00e9veloppement qui d\u00e9crit la situation de la commune et qui, parfois, r\u00e9v\u00e8le certaines incoh\u00e9rences du d\u00e9coupage communal. Mais il faut arriver \u00e0 mener une r\u00e9flexion d\u2019ensemble. Nous sommes oblig\u00e9s de le faire parce vous avez des communes qui comportent six villages, d\u2019autres plus de 100. Cela pose probl\u00e8me. Il faut que quelque part, qu\u2019il y ait une harmonie. Vous avez des communes qui se rattachent \u00e0 une province tr\u00e8s lointaine alors qu\u2019elles sont plus proches d\u2019une autre. Il y a beaucoup de probl\u00e8mes du genre. Il faut donc refaire le point et revoir le d\u00e9coupage r\u00e9gional et communal. Mais un autre aspect de la rationalisation a trait \u00e0 la d\u00e9concentration, \u00e0 la repr\u00e9sentation de l\u2019Etat. Aujourd\u2019hui, elle est \u00e0 trois \u00e9chelons : r\u00e9gion, province, d\u00e9partement. Etant donn\u00e9 que nous sommes un Etat qui ne dispose pas de beaucoup de ressources, est-ce que c\u2019est vraiment rationnel de charrier trois niveaux ? Parce que cela implique que vous ayez les moyens de les faire vivre, animer, construire des infrastructures, les entretenir. Et si on ramenait \u00e0 deux, par exemple : r\u00e9gion et province, en se passant du d\u00e9partement ? Ou bien alors r\u00e9gion, d\u00e9partement en se passant de la province ? Mais la tendance sur laquelle nous sommes, c\u2019est r\u00e9gion\u2013province.<\/p>\n

S : Supprimer les d\u00e9partements alors que l\u2019on veut rapprocher davantage l\u2019administration de l\u2019administr\u00e9. Est-ce qu\u2019il n\u2019y a pas de contradictions ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Non. Prenons l\u2019exemple de la r\u00e9gion de l\u2019Est. Si vous avez de trop grandes entit\u00e9s r\u00e9gions, provinces et m\u00eame communes, comment arrivez-vous \u00e0 vous organiser pour que l\u2019administration avec tous ses attributs et moyens d\u2019action soit proche des citoyens ? Evidemment, vous allez finir par avoir des villages qui sont \u00e0 soixante kilom\u00e8tres du chef-lieu et on ne va pas arriver \u00e0 mettre des commissariats, des gendarmeries et d\u2019autres infrastructures un peu partout. Ce qui posera finalement un probl\u00e8me d\u2019efficacit\u00e9 de la gouvernance. Se passer des d\u00e9partements pourrait para\u00eetre comme si l\u2019administration s\u2019\u00e9loignait. L\u00e0, il y a deux choses : on ne s\u2019\u00e9loigne pas forc\u00e9ment parce qu\u2019il y a la commune et celle-ci aujourd\u2019hui est administr\u00e9e par des organes \u00e9lus qui ont une mission holistique de d\u00e9veloppement et d\u2019encadrement, d\u2019animation de la vie de la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n

S : Mais les maires rel\u00e8vent des partis politiques, donc ils sont parfois partisans\u2026<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Non ! Les communes sont des collectivit\u00e9s autonomes mises en place par la soci\u00e9t\u00e9, par les populations. C\u2019est le vote de la population qui assoit le maire et ses conseillers. La formule de l\u2019\u00e9lection fait que c\u2019est \u00e0 partir des listes des partis politiques que les \u00e9lus sont d\u00e9sign\u00e9s. Mais c\u2019est pareil pour l\u2019Etat ! Le chef de l\u2019Etat est \u00e9lu comment ? La d\u00e9volution du pouvoir ne peut pas \u00eatre men\u00e9e d\u2019une autre mani\u00e8re. Sinon, vous allez nommer des maires par d\u00e9cret ou bien comment vous faites ? On est oblig\u00e9 de les d\u00e9signer par des \u00e9lections. Mais une fois que le maire est \u00e9lu, il est d\u00e9sormais le maire de tous les citoyens de sa commune et s\u2019il se comporte de mani\u00e8re non impartiale, il commet une faute. Il peut \u00eatre interpell\u00e9 par la population. Il peut aussi \u00eatre interpell\u00e9 par l\u2019Etat lui-m\u00eame qui garde un droit de regard sur la vie des communes. Par contre en se passant du d\u00e9partement, il faut faire descendre le niveau provincial un peu plus bas. Quand une province doit encadrer 12 ou 13 communes comme les provinces du Boulkiemd\u00e9, du Yatenga ou du Boulgou, c\u2019est beaucoup. Dans ce cas, il faut faire en sorte qu\u2019une province ne supervise qu\u2019au maximum 5 communes. Ainsi, le haut-commissaire disposera d\u2019un appareil beaucoup plus \u00e9toff\u00e9. La cons\u00e9quence c\u2019est qu\u2019on passera peut-\u00eatre \u00e0 60 provinces, 70 ou m\u00eame plus.<\/p>\n

S : La suppression des pr\u00e9fectures est sur la table ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Oui ! C\u2019est sur la table. Il y a un avant-projet de loi dans ce sens actuellement en discussion. Si le gouvernement l\u2019adopte, il ira \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale. Si les d\u00e9put\u00e9s sont d\u2019accord, ce sera act\u00e9. Il ne faut pas trainer un d\u00e9bat sur toute l\u2019histoire d\u2019un pays. Ce d\u00e9bat a commenc\u00e9 depuis la communalisation int\u00e9grale en 2006 et m\u00eame avant et il est toujours l\u00e0. Pendant ce temps, ce sont des pr\u00e9fets qui se d\u00e9merdent, comme on le dit, faute de moyens. Ils n\u2019ont plus les m\u00eames attributions parce que les questions de d\u00e9veloppement ne sont plus dans leurs mains, de m\u00eame que l\u2019\u00e9tat civil. Ils assurent juste la d\u00e9livrance des jugements suppl\u00e9tifs et la coordination d\u2019un certain nombre de services d\u00e9partementaux. Est-ce que c\u2019est suffisant pour garder des structures qu\u2019on n\u2019arrive pas \u00e0 faire vivre d\u2019une mani\u00e8re cons\u00e9quente ? C\u2019est la grande question.<\/p>\n

S : Est-ce que vous pouvez nous dire que ce d\u00e9coupage envisag\u00e9 n\u2019a pas de vis\u00e9e politique ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: S\u2019il y avait des vis\u00e9es politiques, elles ne concerneraient pas le parti au pouvoir ou la majorit\u00e9. Parce que le parti au pouvoir n\u2019a pas eu besoin d\u2019un autre d\u00e9coupage pour gagner les \u00e9lections par deux fois. Pour quelle raison alors, va-t-on s\u2019arracher les cheveux quand on sait que le d\u00e9coupage peut g\u00e9n\u00e9rer des crises ou des dissensions ? Excluons purement et simplement cette hypoth\u00e8se ! Evidemment, il y aura toujours des soup\u00e7ons autour d\u2019une telle op\u00e9ration, mais je vous le dis, il n\u2019y a aucun enjeu \u00e9lectoral sur la question du d\u00e9coupage. C\u2019est pour cette raison d\u2019ailleurs qu\u2019initialement, nous pensions inscrire cette question dans l\u2019urgence mais apr\u00e8s, on s\u2019est dit que c\u2019est mieux de la sortir de la p\u00e9riode qui nous s\u00e9pare des municipales. Nous allons laisser passer tranquillement les \u00e9lections municipales et r\u00e9gionales de mai 2022 et apr\u00e8s on d\u00e9roulera le processus. M\u00eame si, on continue de mener le travail technique et les concertations.<\/p>\n

S : Vous \u00eates charg\u00e9 de toutes les questions aussi de transfert des comp\u00e9tences aux collectivit\u00e9s. Il se trouve que certains soutiennent que les comp\u00e9tences ont \u00e9t\u00e9 transf\u00e9r\u00e9es mais les ressources sont \u00e0 Ouagadougou. Comment cela s\u2019explique ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Ceux qui disent cela n\u2019ont pas tout \u00e0 fait tort. Mais l\u2019on ne doit pas aussi m\u00e9connaitre les efforts de l\u2019Etat pour soutenir les communes et les r\u00e9gions parce que chaque ann\u00e9e, des ressources importantes sont transf\u00e9r\u00e9es surtout aux communes mais aussi aux r\u00e9gions collectivit\u00e9s. Ce sont onze domaines de comp\u00e9tence, ayant un lien avec la vie quotidienne du citoyen, qui ont \u00e9t\u00e9 transf\u00e9r\u00e9s aux communes, dont l\u2019\u00e9ducation de base, la sant\u00e9, les questions d\u2019eau potable, d\u2019assainissement, etc. Mais les moyens que l\u2019Etat inscrit chaque ann\u00e9e dans son budget pour le fonctionnement et les investissements dans ces domaines sont transf\u00e9r\u00e9s aux communes. On ne peut pas dire que ces moyens sont rest\u00e9s \u00e0 Ouagadougou.<\/p>\n

S : Avez-vous un \u0153il sur la gestion de ces moyens ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Tout \u00e0 fait ! Nous contr\u00f4lons la gestion des ressources au niveau de chaque commune, et ce contr\u00f4le est multidimensionnel. C\u2019est un contr\u00f4le par la tutelle des collectivit\u00e9s notamment le haut-commissaire, par moments il y a le contr\u00f4le de l\u2019Etat c\u2019est-\u00e0-dire, de l\u2019inspection technique du minist\u00e8re, mais aussi l\u2019ASCE\/LC, la Cour des comptes, l\u2019inspection g\u00e9n\u00e9rale des finances. Mais il n\u2019emp\u00eache qu\u2019il y a un param\u00e8tre, un facteur att\u00e9nuant de la bonne gestion : c\u2019est le fait que beaucoup de collectivit\u00e9s ne disposent pas encore de ressources, de ressources humaines qualifi\u00e9es, pour la maitrise d\u2019ouvrage par exemple de leurs chantiers, pour travailler sur les proc\u00e9dures, sur le suivi des chantiers, etc. Il y a encore beaucoup de comp\u00e9tences qui manquent. Et c\u2019est \u00e0 leur d\u00e9charge. Il revient \u00e0 l\u2019Etat, avec l\u2019appui des partenaires, de tout faire pour que ces comp\u00e9tences puissent se consolider d\u2019ann\u00e9e en ann\u00e9e au sein de ces collectivit\u00e9s.<\/p>\n

S : Lorsqu\u2019on regarde un peu ce qui s\u2019est pass\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es avec l\u2019effondrement des b\u00e2timents publics, on a l\u2019impression que le contr\u00f4le dont vous parlez n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 suffisamment fait ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Mais quand c\u2019\u00e9tait l\u2019Etat qui ex\u00e9cutait, c\u2019\u00e9tait le m\u00eame probl\u00e8me. Quand il s\u2019est agi des communes qui devraient se charger de l\u2019ex\u00e9cution des march\u00e9s de construction, le probl\u00e8me s\u2019est peut-\u00eatre amplifi\u00e9 pour les raisons que j\u2019ai invoqu\u00e9es plus haut.<\/p>\n

S : Mais des b\u00e2timents construits depuis 1960 r\u00e9sistent\u2026<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Oui. Comme un peu partout lors d\u2019une intemp\u00e9rie de tr\u00e8s haut degr\u00e9 de gravit\u00e9 dans une localit\u00e9 \u00e9videmment, il y aura beaucoup de d\u00e9g\u00e2ts. De vieux comme de nouveaux b\u00e2timents tomberont. Il y a aussi la mauvaise ex\u00e9cution des chantiers. C\u2019est un mal qui existe chez nous. \u00c7a existe aussi ailleurs. Il faut forc\u00e9ment trouver les solutions par un contr\u00f4le r\u00e9el \u00e0 priori et \u00e0 posteriori de ces r\u00e9alisations-l\u00e0. Et aussi par le fait que les entreprises devraient subir beaucoup de pressions pour mieux ex\u00e9cuter. Il faut que nos entreprises aussi renforcent leurs capacit\u00e9s. Parce qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, tout cela est li\u00e9 \u00e0 ce qu\u2019on peut appeler le niveau de d\u00e9veloppement d\u2019un pays. Le niveau de d\u00e9veloppement concerne \u00e0 la fois aussi les capacit\u00e9s de l\u2019Etat mais aussi la capacit\u00e9 des entreprises, des soci\u00e9t\u00e9s, \u00e0 faire du bon travail. Plusieurs param\u00e8tres peuvent expliquer cet \u00e9tat de fait comme la r\u00e9glementation des march\u00e9s publics qui met toujours comme crit\u00e8re essentiel le moins-disant. Les soumissionnaires baissent les prix de mani\u00e8re exag\u00e9r\u00e9e pour gagner les march\u00e9s. Mais apr\u00e8s, ils ont des difficult\u00e9s \u00e0 ex\u00e9cuter le march\u00e9 avec ces prix. Et ils bricolent. Ils trouvent peut-\u00eatre des moyens pour \u00e9chapper au contr\u00f4le. On ne sait d\u2019ailleurs comment ? Et apr\u00e8s, aux r\u00e9sultats on se rend compte que les infrastructures ne sont pas de bonne qualit\u00e9.<\/p>\n

S : Surtout quand cette histoire de 10% vient s\u2019ajouter ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Ah oui ! Je pense qu\u2019on ne peut pas l\u2019occulter. C\u2019est certainement vrai. Mais ce qui est grave, c\u2019est quand vous prenez les 10% et vous fermez les yeux pour que la population paie le prix, \u00e7a c\u2019est criminel.<\/p>\n

S : Pourquoi dans la gestion des march\u00e9s publics vous pr\u00e9f\u00e9rez le moins-disant ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: C\u2019est une probl\u00e9matique dans nos pays. On a toujours dit que la bonne r\u00e8gle, c\u2019est le mieux-disant c\u2019est-\u00e0-dire la meilleure combinaison qualit\u00e9\/prix. Mais \u00e0 c\u00f4t\u00e9, la r\u00e8glementation dit que si le dossier du soumissionnaire est bon, qu\u2019il propose des prix moins-disants et qui ne sont pas exag\u00e9r\u00e9ment bas, c\u2019est lui qui est retenu. Il y a quand m\u00eame une \u00e9volution vers la notion du mieux-disant mais, il y a toujours des probl\u00e8mes. C\u2019est aussi la politique de nos moyens parce qu\u2019on se base plus sur les prix de la mercuriale qui est le r\u00e9f\u00e9rentiel des prix raisonnables rendu disponible chaque ann\u00e9e et actualis\u00e9 par le minist\u00e8re en charge des finances.<\/p>\n

S : Le pr\u00e9sident du Faso est \u00e0 son deuxi\u00e8me mandat et probablement le dernier. Est-ce que le MPP est pr\u00eat pour sa succession pour \u00e9viter les querelles intestines ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Nous sommes un grand parti qui dispose de ressources humaines et de comp\u00e9tences \u00e0 profusion. Nous consid\u00e9rons qu\u2019il n\u2019y aura pas un probl\u00e8me de rel\u00e8ve. Le premier postulat que je pose est que nous disposons de cadres bien form\u00e9s qui peuvent \u00eatre \u00e0 la hauteur d\u2019une mission pr\u00e9sidentielle, gouvernementale, etc. Le 2e postulat c\u2019est qu\u2019en tant que parti organis\u00e9, qui, \u00e0 l\u2019\u00e9preuve de la lutte, a forg\u00e9 des m\u00e9thodes d\u00e9mocratiques internes, le MPP dispose des moyens d\u2019actions internes n\u00e9cessaires pour pouvoir d\u00e9terminer le candidat pour la pr\u00e9sidentielle et les candidats pour les l\u00e9gislatives \u00e0 venir, \u00e0 l\u2019image des derni\u00e8res \u00e9lections coupl\u00e9es. Nous ne voyons vraiment pas de gros risques d\u2019implosion \u00e0 cause de l\u2019organisation de cette rel\u00e8ve. Evidemment qu\u2019\u00e0 l\u2019approche d\u2019une \u00e9lection, il y aura toujours quelques remous, cela est valable pour tous les partis politiques.<\/p>\n

S : La d\u00e9cision du gouvernement de remplacer un certain nombre de maires pour nomadisme politique a \u00e9t\u00e9 retoqu\u00e9e par certaines juridictions. Avez-vous \u00e9t\u00e9 surpris par ces positions contre l\u2019application de la loi ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Vous parlez de juridictions ? N\u2019allez pas vite en besogne, parce que nous ne pensons pas avoir perdu la partie. Au premier degr\u00e9, des tribunaux administratifs nous ont retoqu\u00e9s. Nous avons fait appel devant le Conseil d\u2019Etat et nous attendons. Cette \u00e9tape au second degr\u00e9 est tr\u00e8s importante puisque c\u2019est le Conseil d\u2019Etat lui-m\u00eame qui nous a donn\u00e9 aussi des conseils. Il a dit que dans certaines conditions, la r\u00e8gle peut \u00eatre appliqu\u00e9e m\u00eame si l\u2019int\u00e9ress\u00e9 n\u2019a pas d\u00e9pos\u00e9 une lettre de d\u00e9mission dans son parti, parce que l\u2019acte qu\u2019il a pos\u00e9 ne traduit ni plus ni moins qu\u2019une d\u00e9mission de fait. On a dit que la loi n\u2019est pas claire. C\u2019est vrai que m\u00eame le Conseil d\u2019Etat a pr\u00e9cis\u00e9 qu\u2019il vaudrait mieux une formulation un peu pr\u00e9cise de la loi, mais l\u2019esprit de la loi est tr\u00e8s clair. C\u2019est de dire que quand vous d\u00e9tenez un mandat \u00e9lectif au titre d\u2019une liste de parti, si vous avez quitt\u00e9 le parti de votre plein gr\u00e9, vous laissez le mandat. Vous ne pouvez pas l\u2019emporter. Par contre, si c\u2019est le parti, \u00e0 la suite de crises qui vous a exclu, alors que vous \u00eates \u00e9lu du parti, la loi vous prot\u00e8ge. C\u2019est pour cela qu\u2019on parle de la notion de d\u00e9mission libre. L\u00e0 o\u00f9 il y a des interpr\u00e9tations diverses, c\u2019est comment constater la d\u00e9mission libre. Si vous avez \u00e9crit \u00e0 votre parti d\u2019origine pour signifier votre d\u00e9mission, l\u00e0 au moins c\u2019est clair. Mais si vous vous \u00eates retrouv\u00e9 sur la liste des candidats d\u2019un autre parti, \u00e0 mon avis, c\u2019est aussi clair, parce que n\u2019\u00e9tant pas des extraterrestres, on ne peut pas \u00eatre militant de deux partis \u00e0 la fois, par exemple maire du parti X et d\u00e9put\u00e9 du parti Y. Il y a une troisi\u00e8me cat\u00e9gorie o\u00f9 il y a encore plus de d\u00e9bat : si vous avez par vos faits et gestes battu campagne pour un autre parti auquel vous adh\u00e9rez sans le dire ouvertement.<\/p>\n

Par exemple, on prend un maire qui n\u2019a pas d\u00e9pos\u00e9 de d\u00e9mission et comme il ne veut pas perdre la mairie, il est all\u00e9 vers un autre parti o\u00f9 il \u00e9tait m\u00eame directeur de campagne. Est-ce que ce n\u2019est pas clair ? Il porte les attributs et couleurs de ce nouveau parti et fait la campagne en disant : votez pour nous ! Est-ce qu\u2019il y a des d\u00e9bats ? Prenons par exemple le cas du maire de l\u2019arrondissement 10 de Ouagadougou, J\u00e9r\u00e9mie Sawadogo. Il a affirm\u00e9 devant vos micros et cam\u00e9ras : \u00ab nous avons chang\u00e9 de maison mais nous n\u2019avons pas chang\u00e9 de veste \u00bb. Cela veut dire qu\u2019il a chang\u00e9 de parti mais comme l\u2019autre est \u00e9galement \u00e0 la Majorit\u00e9, il va toujours soutenir le m\u00eame candidat \u00e0 la pr\u00e9sidentielle. Il faut \u00eatre un peu s\u00e9rieux parce que si nous \u00e9crivons des lois pour ne pas les appliquer, il vaut mieux r\u00e9viser la loi pour mettre fin \u00e0 la notion de nomadisme politique.<\/p>\n

S : Ce qu\u2019on reproche au maire de l\u2019arrondissement 10 ressemble \u00e0 ce que l\u2019opposition reproche aussi au chef de Sao comme commissaire de la chefferie coutumi\u00e8re \u00e0 la CENI ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: La loi dit que pour \u00eatre commissaire de la CENI, on exige juste que vous soyez de bonne moralit\u00e9, que vous ayez vos droits civiques et que vous n\u2019ayez jamais \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9. Si la loi avait pr\u00e9cis\u00e9 que pour la soci\u00e9t\u00e9 civile, celui qui est dans l\u2019organe dirigeant d\u2019un parti politique, ou est membre d\u2019un parti politique ou encore s\u2019est illustr\u00e9, sa d\u00e9signation est irrecevable, on l\u2019aurait aussi appliqu\u00e9e. Mais est-ce que la l oi est silencieuse ? La loi n\u2019est pas silencieuse. Elle a dit que si l\u2019int\u00e9ress\u00e9 veut \u00eatre membre du bureau de la CENI, il ne peut pas l\u2019\u00eatre s\u2019il est membre de l\u2019organe dirigeant d\u2019un parti et c\u2019est tout comme exigence. La loi est la loi et on ne peut pas l\u2019outrepasser.<\/p>\n

S : Pensez-vous que si le chef de Sao devient pr\u00e9sident de la CENI il pourra diriger de mani\u00e8re objective ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Dans plus de la moiti\u00e9 des pays du monde, les \u00e9lections sont organis\u00e9es par le minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur ou le minist\u00e8re de l\u2019Administration territoriale. Au Burkina Faso, c\u2019\u00e9tait le cas et les \u00e9lections \u00e9taient normales. Aujourd\u2019hui dans certains pays de la sous-r\u00e9gion comme le S\u00e9n\u00e9gal, c\u2019est le ministre de l\u2019Int\u00e9rieur qui organise les \u00e9lections et tout le monde sait qu\u2019il est issu du parti au pouvoir. Chez nous, il y avait eu beaucoup de pol\u00e9miques entre l\u2019opposition et la majorit\u00e9 et on a d\u00e9cid\u00e9 de confier l\u2019organisation des \u00e9lections \u00e0 une commission \u00e9lectorale ind\u00e9pendante. Ce qui fixe l\u2019ind\u00e9pendance de la commission, c\u2019est que l\u2019Opposition et la majorit\u00e9 ont leurs commissaires qui garantissent l\u2019impartialit\u00e9 des \u00e9lections et la soci\u00e9t\u00e9 civile joue le r\u00f4le d\u2019arbitre, de mod\u00e9rateur. La soci\u00e9t\u00e9 civile est d\u00e9finie ici de mani\u00e8re pr\u00e9cise. Il s\u2019agit des religieux, des coutumiers et des d\u00e9fenseurs des droits humains. Si quelqu\u2019un est coutumier, son indignit\u00e9 peut \u00eatre due \u00e0 quoi ? S\u2019il repr\u00e9sente la composante, il est tenu d\u2019y refl\u00e9ter la vision et l\u2019\u00e9thique de cette composante. Le pr\u00e9sident de la CENI ne d\u00e9cide pas lui seul. Si la CENI doit d\u00e9cider, c\u2019est un vote et la voix du pr\u00e9sident est \u00e9gale \u00e0 celle de chacun des autres commissaires. Si on veut trop pousser \u00e0 l\u2019extr\u00eame la notion d\u2019apolitisme, pensez-vous qu\u2019un homme apolitique existe sur cette terre ? Tout le monde est affili\u00e9 \u00e0 un parti politique ou une id\u00e9ologie ou un programme politique et la soci\u00e9t\u00e9 civile n\u2019est pas en marge de cette r\u00e9alit\u00e9. Donnez-moi le nom d\u2019une OSC dans le Burkina, je vous dirai \u00e0 quel parti politique elle est affili\u00e9e. Beaucoup m\u00eame sont affili\u00e9es \u00e0 des partis clandestins. L\u2019opposition reproche au chef de Sao d\u2019avoir particip\u00e9 \u00e0 la campagne \u00e9lectorale pass\u00e9e. Pendant les campagnes, c\u2019est nous-m\u00eames partis politiques qui demandons aux chefs coutumiers et \u00e0 tous les acteurs de voter pour nous. Si ce reproche venait d\u2019une OSC, je comprendrai. Mais venant d\u2019un parti politique qui demande r\u00e9guli\u00e8rement aux chefs coutumiers de le soutenir et qui subitement demande de les frapper d\u2019indignit\u00e9 parce qu\u2019ils ont soutenu un parti lors de la campagne, je trouve que l\u00e0 il y a un probl\u00e8me.<\/p>\n

S : Dans ce contexte, l\u2019opposition a organis\u00e9 des marches sur l\u2019ensemble du territoire. Est-ce que vous en avez tir\u00e9 le\u00e7ons ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: Dans un pays d\u00e9mocratique, chacun exprime, \u00e0 sa mani\u00e8re, ses opinions et ses ressentiments. Nous prenons acte du fait que l\u2019opposition r\u00e9publicaine ait organis\u00e9 ses marches. Mais ceux-l\u00e0 m\u00eame qui ont organis\u00e9 les marches ont aussi tir\u00e9 le\u00e7ons parce qu\u2019objectivement, ils s\u2019attendaient \u00e0 plus d\u2019engouement. Non pas parce que les citoyens n\u2019expriment pas un ras-le-bol face \u00e0 la situation, mais je pense qu\u2019\u00e0 c\u00f4t\u00e9 de cela, beaucoup de Burkinab\u00e8 analysent. Est-ce qu\u2019il n\u2019est pas plus rationnel de sceller l\u2019union sacr\u00e9e autour des dirigeants pour que nous ayons des chances de faire reculer l\u2019ennemi ? Si l\u2019on marche pour dire au gouvernement et aux forces de d\u00e9fense et de s\u00e9curit\u00e9 de se d\u00e9brouiller, est-ce que cela fera reculer le terrorisme ? L\u2019opposition aurait pu \u00e9chafauder une vision strat\u00e9gique alternative, qu\u2019elle consid\u00e8re comme \u00e9tant plus plausible pour avancer dans ce combat et demander \u00e0 porter cela \u00e0 la connaissance du chef de l\u2019Etat. On allait voir les id\u00e9es nouvelles, vraiment porteuses. Mais faute de cela, si c\u2019est marcher, les terroristes eux ne regardent pas les marches, ils n\u2019ont rien \u00e0 cirer et je ne suis m\u00eame pas s\u00fbr qu\u2019ils regardent la t\u00e9l\u00e9vision pour voir s\u2019il y a des marcheurs. Si la marche s\u2019adresse \u00e0 la gouvernance de la s\u00e9curit\u00e9 pour dire que sur tel aspect, on veut que le gouvernement sache que ce n\u2019est pas bon, par exemple l\u2019incoordination, l\u2019on peut comprendre. Mais l\u00e0 l\u2019opposition a exig\u00e9 la d\u00e9mission du Premier ministre. Au dialogue politique, il a \u00e9t\u00e9 question de tout cela. Mais apr\u00e8s les expos\u00e9s du ministre de la D\u00e9fense et du Chef d\u2019\u00e9tat-major g\u00e9n\u00e9ral des arm\u00e9es, je n\u2019ai pas entendu quelqu\u2019un dire que ce que les FDS font est nul. La guerre n\u2019est pas une question th\u00e9orique.<\/p>\n

S : R\u00e9cemment, lors du sommet du G5 Sahel, la France a annonc\u00e9 une transformation profonde de l\u2019op\u00e9ration Barkhane. Cette d\u00e9cision r\u00e9pond-elle \u00e0 vos attentes ou pose-t-elle probl\u00e8me ?<\/b><\/p>\n

C.P.S.<\/b><\/p>\n

: La France a souverainement d\u00e9cid\u00e9 de revoir son dispositif et ses missions \u00e0 partir de son analyse des r\u00e9sultats sur le terrain. Il faut attendre d\u2019analyser cette d\u00e9cision beaucoup plus en profondeur. De toute fa\u00e7on, la vision du chef de l\u2019Etat burkinab\u00e8, c\u2019est que nous devons d\u2019abord compter sur nos propres forces en la mati\u00e8re parce qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, personne ne viendra nous sauver de cette situation. Si l\u2019id\u00e9e de la France, c\u2019est de diminuer ses effectifs mais en contrepartie de travailler \u00e0 consolider nos arm\u00e9es nationales, c\u2019est une bonne chose. Nous avons des faiblesses au niveau du vecteur a\u00e9rien et la France dit qu\u2019elle d\u00e9pense plus de 2 millions de dollars par jour pour 5 000 soldats pr\u00e9sents. Si son dispositif est r\u00e9duit et c\u2019est d\u00e9sormais 1 500 ou 2 000 maximum mais une bonne partie de ces moyens seront utilis\u00e9s pour acheter 10 avions pour le Burkina, 15 pour le Mali, on applaudit. Cela prouvera qu\u2019elle est vraiment venue soutenir nos arm\u00e9es. Mais si c\u2019est une mani\u00e8re de retirer les hommes sans qu\u2019il y ait des contreparties, alors c\u2019est comme un abandon. J\u2019ose esp\u00e9rer que ce n\u2019est pas le cas. Dans tous les cas, ce n\u2019est pas ce que la France dit et j\u2019esp\u00e8re qu\u2019elle va nous aider \u00e0 renforcer nos arm\u00e9es et \u00e0 privil\u00e9gier nos approches endog\u00e8nes de la r\u00e9ponse au terrorisme.<\/p>\n

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Africa-Press – Burkina Faso. Le ministre d\u2019Etat, ministre de l\u2019Administration territoriale et de la D\u00e9centralisation, Cl\u00e9ment Pengdwend\u00e9 Sawadogo, s\u2019est pr\u00eat\u00e9 \u00e0 l\u2019exercice plus ou moins redout\u00e9 de L\u2019Invit\u00e9 de la r\u00e9daction. 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